Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Porównanie podkładek SO4 i Kober 125AA
#1
Dobry wieczór. Chciałbym podzielić się moją konsternacją dotyczącą próby porównania podkładek SO4 i Kober 125AA. W czasie próby porównania bazowałem na kilku artykułach znalezionych w internecie. Ich rozbieżność jest porażająca.



Źródła


1. http://www.winnica.golesz.pl/ABC-zaklada...nnicy.html

Cytat:SO 4 Vitis berlandieri x Vitis riparia - to podkładka o bardzo krótkim okresie wegetacji, odporna na korzeniową formę filoksery. Korzeni się średnio silnie i jest wrażliwa na suszę. Odpowiednia do lżejszych, bardziej urodzajnych gleb. Wpływa pozytywnie na przebieg kwitnienia - poprawia zawiązywanie owoców. Ma dość niską odporność systemu korzeniowego na przemarzanie, dlatego nie powinna być stosowana w rejonach, w których występują mroźne zimy.

Cytat:Kober 125 AA jest podkładką o dość długim okresie wegetacji. Dobrze znosi gleby ciężkie, ale także lżejsze, byleby niezbyt suche. Uprawiana na ciężkich glebach może opóźniać dojrzewanie owoców naszczepionych odmian. Pozytywnie wpływa na kwitnienie i zawiązywanie owoców. Odporność na filokserę i przemarzanie wysoka. Znosi do 20% aktywnego wapnia w glebie. Bardzo dobrze zrasta się z większością odmian winorośli i daje bardzo dobre wyniki w szkółkach.


2. https://winnica-eden.pl/porady-list/

Cytat:Podkładka SO4  została wyprodukowana w Niemczech. Bardzo dobrze się ukorzenia oraz powoduje dobre drewnienie winorośli co ma kluczowe znaczenie w pierwszych latach. Kolejną cechą jest krótki okres wegetacji to pozwala na bezpieczną uprawę w Polsce. Podnosi plenność rośliny dlatego jest powszechnie stosowana w przypadku dużych plantacji przeznaczonych na produkcje wina.

Cytat:Drugą podkładką którą wykorzystujemy do szczepień jest 125 AA. Jej głównymi cechami jest poprawienie siły wzrostu łozy jak i systemu korzeniowego. Polecana głównie do ubogich ziem i suchych terenów. Niezalecana do gleb wapiennych.


3. https://www.winorosl-mch.eu/index.php?op...&Itemid=51

Cytat:Podkładka SO4

( V.Berlandieri x V.riparia)

Podkładka została wyselekcjonowana z Teleki 4 w Niemczech. Odporna na filokserę i nicienie z rodzaju Meloidogyne. Podkładka bardzo popularna w Europie. Bardzo dobrze się ukorzenia i dobrze zrasta ze zrazami (prawie w 100%). Drewnienie łozy bardzo dobre. Oznacza się krótkim okresem wegetacji dlatego nadaje się do chłodniejszych regionów. Dobrze znosi podmokłe tereny. Dość dobrze znosi zawartość wapnia w ziemi bo aż do 18% i jest szczególnie zalecana dla żyznych ziem gliniastych. Toleruje zasolenie w glebie do 0.4 0/00 NaCl. Na ziemiach ubogich w magnez nie zalecana ponieważ źle go asymiluje. Podnosi plenność a co za tym idzie opóźnia dojrzewanie dlatego konieczne są zabiegi regulujące rozrost winorośli (cięcie i usuwanie pędów syleptycznych). Prawdopodobnie wpływa na kruchość łozy co przy zbiorach kombajnem jest niepożądane. Nadaje się do tak wrażliwych odmian jak Gewürztraminer czy Riesling. Na ziemiach ubogich może hamować wzrost odmiany naszczepionej dlatego na takich stanowiskach należy unikać tej podkładki . Zarejestrowane klony to SO4 2Gm, SO4 47Gm, SO4 60Gm.

Cytat:Podkładka Kober 125 AA

(V.Berlandieri x V.riparia)

Podkładka z dużą siłą wzrostu. Zrastanie ze zrazami bardzo dobre , bardzo dobrze się ukorzenia i wytwarza silny system korzeniowy. Mała tolerancja na wapienie przy 13% już zauważa się występowanie chlorozy. Nadaje się na piaszczyste, suche ziemie. Bardzo dobrze radzi sobie na ubogich ziemiach. Ostatnio podkładka coraz częściej stosowana do szczepień. Nadaje się do takich odmian jak Sylvaner, Chasselas(Gutedel), Pinot, Riesling, Muller-Turgau.


4. http://www.naszewinnice.pl/polskie-winni...Ljz-egzZPY (plagiat z Vinisfery?)

Cytat:SO 4. Podkładka o bardzo krótkim okresie wegetacji, wysoko odporna na korzeniową formę filoksery. Korzeni się średnio silnie i jest wrażliwa na sucho. Odpowiednia do lżejszych, bardziej urodzajnych gleb. Wpływa pozytywnie na przebieg kwitnienia - poprawia zawiązywanie owoców. Ma dość niską odporność systemu korzeniowego na przemarzanie, dlatego nie powinna być stosowana w rejonach gdzie występują mroźne zimy.

Cytat:Kober 125 AA. Podkładka o dość długim okresie wegetacji. Znosi dobrze gleby cięższe, ale także lżejsze, byleby niezbyt suche. Uprawiana na ciężkich glebach może opóźniać dojrzewanie owoców naszczepionych odmian. Ma pozytywny wpływ na kwitnienie i zawiązywanie owoców. Odporność na filokserę i przemarzanie wysoka. Znosi do 20% aktywnego wapnia w glebie. Bardzo dobrze zrasta się z większością odmian winorośli i w szkółce daje bardzo dobre wyniki.


5. https://www.vinisfera.pl/wina,1031,240,0,0,F,news.html

Cytat:SO 4. Podkładka o bardzo krótkim okresie wegetacji, bardzo odporna na korzeniową formę filoksery. Korzeni się średnio silnie i jest wrażliwa na suszę. Odpowiednia do lekkich, bardzo urodzajnych gleb. Wpływa pozytywnie na przebieg kwitnienia - poprawia zawiązywanie owoców. Ma dość niską odporność systemu korzeniowego na przemarzanie, dlatego nie powinna być wykorzystywana w rejonach, w których występują mroźne zimy.

Cytat:Kober 125 AA. Podkładka o dość długim okresie wegetacji.
Znosi dobrze gleby zarówno ciężkie, jak i lekkie, ale niezbyt suche. Uprawiana na ciężkich
glebach może opóźniać dojrzewanie owoców naszczepionych odmian. Pozytywnie wpływa na kwitnienie i zawiązywanie owoców. Odporność na filokserę i przemarzanie wysoka. Znosi do 20% aktywnego wapnia w glebie. Bardzo dobrze zrasta się z większością odmian winorośli i w szkółce daje bardzo dobre wyniki.




Podsumowanie

SO4:
  • gleba
    Wrażliwa na suszę. Dobrze znosi podmokłe tereny. Odpowiednia do lżejszych, bardziej urodzajnych gleb. Jest szczególnie zalecana dla żyznych ziem gliniastych. Na ziemiach ubogich może hamować wzrost odmiany naszczepionej dlatego na takich stanowiskach należy unikać tej podkładki.
    Pytanie. Czy ziemia gliniasta jest ziemią lekką? Chyba nie.

  • mrozoodporność
    Ma dość niską odporność systemu korzeniowego na przemarzanie, dlatego nie powinna być stosowana w rejonach, w których występują mroźne zimy.
    3/5 źródeł, dokładnie to samo zdanie, brak konkretnej informacji na temat temperatury w której przemarza

  • odporność na wapń
    Dość dobrze znosi zawartość wapnia w ziemi bo aż do 18%.
    tylko 1/5 źródeł wspomina o odporności na wapń


Kober 125AA:
  • gleba
    Dobrze znosi gleby ciężkie, ale także lżejsze, byleby niezbyt suche (3/5 źródeł, to samo zdanie). Polecana głównie do ubogich ziem i suchych terenów. Nadaje się na piaszczyste, suche ziemie. Bardzo dobrze radzi sobie na ubogich ziemiach. 
    Głeby piaszczyste, suche, ubogie. Ale niezbyt suche.  Dodgy

  • mrozoodporność
    Odporność na przemarzanie wysoka (3/5 źródeł, to samo zdanie)

  • odporność na wapń  :pijemy: :glowa_w_mur: Angry
    Znosi do 20% aktywnego wapnia w glebie (3/5 źródeł, dokładnie to samo zdanie). Niezalecana do gleb wapiennych. Mała tolerancja na wapienie przy 13% już zauważa się występowanie chlorozy.
    Bez komentarza...



Koniec końców...

Moje zaufanie do tego co przeczytałem jest bardzo znikome. Albo informacje są bezczelnie kopiowane, albo sprzeczne. Szczególnie jeśli chodzi o odporność na wapń. Informacje doczyczące odporności na mróz są w żaden sposób nieprzydatne, bo nie są precyzyjne. Nie wiem po co ludzie w ogóle piszą takie artykuły, robią nimi więcej szkody niż pożytku.

Jeśli możecie mnie odesłać do jakiejś pracy (naukowej), w której porównywane są podkładki (w szczególności te dwie), to będę niezmiernie wdzięczny.



Odpowiedz
#2
Prawda jest prawdopodobnie taka, że ile terroir tyle opinii i wniosków. Plus nieprzeparta u wielu, chęć napisania czegoś mądrego...

Miałem SO4 i 125AA (z tym że nie pamiętam żeby tam było napisane Kober).
Na Dornfelder - żadnych różnic. (2szt 125AA i 1szt SO4)
Na Pinot Noir - 125AA o tydzień wcześniejszy start ale potem krzewy z SO4 nadganiały. Generalnie więc... też bez większych różnic. (2szt 125AA i 10 SO4)
Ostatecznie teraz, wszystkie mam na SO4.

Moim zdaniem warto posadzić na początek, na kilku różnych podkładkach i testować. Na jakich? Jak zamawiałem pierwsze krzewy, zadzwoniłem do e.sadzonki i po podaniu lokalizacji dostałem odpowiedź - posadź na SO4 -. No ale wiesz... też się wtedy naczytałem, tak jak Ty teraz (co nie znaczy, że czytanie jest złe!) i wziąłem jeszcze właśnie 125AA. Skończyło się na SO4...

Jeszcze ciekawostka na koniec. Mianowicie w ostatnich dwóch latach miałem pojedyncze przypadki chlorozy; dwa lata temu na dwóch krzewach - jeden na 125AA, a drugi na SO4, natomiast w zeszłym roku na jednym z SO2.
Tylko człowiek głupi, nigdy się nie myli...


Zdjęcia: FAZY BBCH, krzewy PINOT NOIR, krzewy ZWEIGELT.
Filmy uprawa:  SADZENIE,  CIĘCIE DWULATKÓW,  CIĘCIE TRZYLATKÓW
Filmy uprawa:  Historia krzewu Pinot Noir:  2017/2018 (odc I cz 1) cdn
Filmy winifikacja:  POMIAR KWASOWOŚCI MOSZCZU,  POMIAR KWASOWOŚCI WINA,  POMIAR WOLNEGO SO2

Odpowiedz
#3
Mam posadzonego Solarisa na różnych podkładkach.
Dotąd nie specjalnie zauważałem jakiekolwiek różnice jednak po sezonie 2018 mogę potwierdzić, że podkładka SO4 najsłabiej znosi suszę.
2018r był bardzo suchy a deszcze zaczęły padać dopiero pod koniec sezonu.
Dlatego krzewy właśnie na So4 najgorzej zdrewniały co doskonale można było zaobserwować podczas cięcia.
Najlepiej u mnie spisały się Solarisy na 5BB
Pozdrawiam
----Erikos----



Skocz do: