POMIAR KWASOWOSCI - czyli miareczkowanie

[szuwareck]

w ofercie Browamatora pojawily sie zestawy do pomiaru kwasowosci i refraktometr

[DarekRz]

Refraktometr nawet niegłupi - solidnie wyglada. Szkoda, że tylko skala Brixa, ale to mały szkopuł. Za to zestaw do miareczkowania - hm... niby kompletny - tylko czym to zmiareczkować??? są naczynka, wskaźniki -a NaOH ? czy inna zasada? ani nie widac na zdjęciu ani w opisie.

[Rudi Fazer]

Wysłane przez DarekRz
Za to zestaw do miareczkowania - hm... niby kompletny - tylko czym to zmiareczkować??? są naczynka, wskaźniki -a NaOH ? czy inna zasada? ani nie widac na zdjęciu ani w opisie

1. Może nie pokazali wszystkiego????
2. A gdyby to niebył r-r BBT lecz r-r BBT wraz z zasadą?- nie wiem czy to w ogóle jest możliwe. W opisie napisali że w załączeniu jest niebieski r-r BBT i na zdjęciu on wygląda na niebieski.

Wysłane przez DarekRz
BBT jest bezbarwny w srodowisku kwasnym, zas w obojetnym, w moszczach białych brudnozielony, w moszczach czerwonych - ciemnofioletowy.

Niestety nie jestem pewien jaki kolor ma BBT w środowisku zasadowym (niebieski???).
Pozdrawiam
Rudi

[Misza]

Wysłane przez Rudi Fazer
Niestety nie jestem pewien jaki kolor ma BBT w środowisku zasadowym (niebieski???).

Fioletowy, więc może sie zgadzać. Ale na porządny zestaw do oznaczania kwasowości to to mi nie wygląda - za tani.

Pozdr

[jako]

Jak na rurkę Kramera wcale nie jest tani.

[Jarek]

Kupiłem w POCHu rzeczy potrzebne do miareczkowania i odkwaszania (pipeta, BBT, H2O destylowana, KHCO3), ale za Chiny Ludowe nie chcieli mi sprzedać NaOH! Że jakaś ustawa, czy coś.
Czy może ktoś mnie poratować?
Potrzebuję 0,1-molowy NaOH.

[DarekRz]

A pytałeś po prostu o wodorotlenek? Trzeba było spytac o roztwór mianowany 0,1 molowy lub o naważkę analityczną do sporzadzania takiego roztworu.

[Wesoly]

Wczoraj kupowałem 1kg i musiałem wypisać jakies oświadczenie....
Nie dość że zmieniły się przepisy to wodorowęglan potasu podrożał o 150%!!!

[Jarek]

Wysłane przez DarekRz
A pytałeś po prostu o wodorotlenek? Trzeba było spytac o roztwór mianowany 0,1 molowy lub o naważkę analityczną do sporzadzania takiego roztworu.

Po prostu wodorotlenek? Chciałem kupić wodorotlenek sodu NaOH, roztwór mianowany 0,1-molowy.
Odmówili mi sprzedaży, ponieważ jestem osobą fizyczną nie związaną z branżą chemiczną!
Naważki nie chcę, bo nie mam możliwości przygotować dokładnie roztworu.
Jeżeli ktoś z forumowiczów może mi opchnąć 0,1-molowy NaOH, to proszę o kontakt.
Podkreślam, iż nie pracuję dla Bin Ladena, nie konstruuję bomby, ani żadnej innej niespodzianki. Po prostu chcę zbadać kwasowość kilku "kwasiorów".

[nikodem]

Wysłane przez Jarek B
Jeżeli ktoś z forumowiczów może mi opchnąć 0,1-molowy NaOH, to proszę o kontakt.

Chętnie pomogę, wysyłam właśnie pw do Ciebie.
Pozdrawiam, Nikodem

[Dido]

czy do pomiaru kwasowości muszę używać moszczu?
czy mogę zmierzyć kwasowość w już sklarowanym winie?? Jak to wygląda w praktyce. Chciałbym sprawdzić czy np. wino wiśniowe nie ma za dużo kwasów. Wiem, że lepiej jest odkwaszać moszcz niż gotowe już wino, ale proszę o odpowiedź.

[DarekRz]

Wysłane przez Dido
czy mogę zmierzyć kwasowość w już sklarowanym winie??

Tak.

[Zenek]

W książce rosyjskojęzycznej Winodielie od A do (ja) spotkałem takie uproszczenie: mamy dwie pipety, odmierzamy jedną do zlewki 15ml badanego soku gronowego , a drugą wykorzystujemy do miareczkowania, jak juz tu opisano. Wynik miareczkowania np 15cm , podzielony przez 2 daje kwasowość w g/l
A przy okazji wiele praktycznych prostych obliczeń np określających dojrzałość gron na wino (Bx X pH)

[deg]

Wysłane przez Dido
czy do pomiaru kwasowości muszę używać moszczu?
czy mogę zmierzyć kwasowość w już sklarowanym winie??

Ja zawsze miareczkuję zarówno wyciśnięty świeżo sok z owoców (aby ustalić skład nastawu) i gotowe wino (aby ustalić co zrobić by wino było jeszcze lepszze).

[Zenek]

Wysłane przez Matheo_39
Czy książka o której piszesz jest gdzieś do zdobycia? Można prosic dokładniejsze namiary (autor,wydawnictwo,rok wydania)?
Pozdrawiam Matheo

http://www.books.ru/shop/books/300790
pozdrawiam

[Dido]

wczoraj przeprowadziłem swoje pierwsze miareczkowanie . No i pojawiły się pytania. Mam taką pipetę z kranikiem, przez który dozuję NaOH. Wg skali ma 10 cm3 (o na górze i 10 na dole), ale pod 10 jest jeszcze wolna przestrzeń, która zajmuje 2cm3. Teraz nie wiem ile brać do wyliczenia kwasowości. Zużyłem jedną pipetę + 3 cm3. To ile w końcu zużyłem 10+3 czy 12+3 ??
Soku pobrałem 5cm3 i rozcieńczyłem do 100cm3 wodą odmineralizowaną. I wynik wyjdzie :

13 x 7,5 / 5 = 19,5 g/l
15 x 7,5 / 5 = 22,5 g/l

To były winogrona działkowe, ewidentnie mało dojrzałe (dostałem takie). Curku wg cukromierza 15,5 blg przed poprawkami

[Maciej]

Taka pipeta z kranikiem to właśnie biureta.
W trakcie miareczkowania nie powinieneś dopuścić, aby poziom cieczy miareczkującej obniżył się poniżej skali.
Na górze masz np. "10" (biurety skalę mają zazwyczaj na odwrót - na górze "0", na dole - "10", czy ile tam), miareczkujesz do "0", a jeśli potrzebujesz jeszcze, to napełniasz biuretę od nowa, znów równiutko do "10". I miareczkujesz dalej.
Powiedzmy, że punkt miareczkowania osiągnąłeś po spuszczeniu z biurety 3 ml za drugim napełnieniem, czyli zużyłeś 10+3 ml.

[Dido]

to u mnie chyba raczej będzie 12+3, skoro zużyłem całą biuretę i to co pod skalą aż do kranika. Następnym razem będę pamiętał, żeby nie wychodzić poza dolną skalę a wtedy obliczenia będą prostsze.
Oj jaki czasem człowiek jest głupi

[Maciej]

Wysłane przez Dido to u mnie chyba raczej będzie 12+3, skoro zużyłem całą biuretę i to co pod skalą aż do kranika.

Miareczkowanie, mimo swojej prostoty, jest bardzo precyzyjną metodą analityczną. Ale te 12 (tak naprawdę 10+???) - niweczy całą dokładność, bo po prostu nie wiadomo, ile roztworu mieści sie pod skalą.
Inna rzecz, że przy kwasowości rzędu 20 ma to symboliczne znaczenie.

Swoją drogą ciekawe, jak ty to liczyłeś? Jakie stężenie miał r-r miareczkujący itd.

[Dido]

nad kranikiem aż do pierwszej cyferki skali weszło mi 2 kreski ze strzykawki (10 cm3) czyli 2 cm3. Co daje 2 pod skalą + 10 skali + 3 dodatkowe = razem 15cm3.

Roztwór 0,1 mol/dm3 NaOH, a wyliczenia następująco - wg wzoru, który miałem dołączony przy zakupie zestawu (od Forumowicza naszego - nie pamiętam jego nicka) :

jako, że liczyłem to dla winogron więc :

kwasowość = V (NaOH) x 7,5 / V (próbki)
15 cm3 (tyle wg mnie NaOH) x 7,5 / 5 cm3 (tyle pobrałem soku) = 22,5 g/l

jeżeli coś zrobiłem źle to skorygujcie. Chemia nie była moim konikiem nigdy, ale ten pomiar bardzo mi się podobał

[oryks]

Dido,

nie interesuje Cię to co poniżej 0. Zalewasz biuretę powyżej 10 cm3 i otwierasz kranik aby wypełnic tą "roboczą" przestrzeń poniżej 0 i ustalić poziom dokładnie na 10 cm3. Wykonujesz pomiar, jak zużyjesz całe 10 cm3 (dojdziesz do 0) to uzupełniasz biuretę ponownie do 10. Inaczej mówiąc cały czas operujesz tylko w zakresie tych 10 cm3.

[Dido]

teraz to ja to wiem, nie po to waliłem łbem kilka postów wyżej

A mam jeszcze jedno pytanie, czy rozcienczanie soków wodą destylowaną jest konieczne?? czy tylko może rozcieńcza się soki ciemne w celu rozjaśnienia, żeby zwiększyć dokładność pomiaru??
I czy ilość wody destylowanej wpływa na wynik ??

[Misza]

Nierozcieńczonej próbki jest zazwyczaj za mało by się dobrze miareczkowało - źle się miesza te kilka centymetrów soku lub wina.

[syntaX]

Witam!
Dlaczego do określenia PK miareczkowania używacie błękitu bromotymolowego, skoro zakres zmiany barwy jest w zakresie pH 6,2 - 7,6?? Odpowiednim wskaźnikiem jest (wg mnie) fenoloftaleina (zakres zmiany barwy pH=8,2-10), stosuje się ją w alkacymetrii do oznaczania słabych kwasów, a właśnie kw. cytrynowy, winowy i jabłkowy to kwasy słabe...
Druga sprawa to zmiana barwy wskaźnika: z bezbarwnej w malinową...

peace

[Maciej]

Kwasy w winie miareczkuje się do pH 7 - jeśli używa się pH-metru, to dokładnie do pH=7, a jeśli wskaźnika, to najbliższego 7.
Dodatkowo w czerwonym winie malinowy kolor fenoloftaleiny byłby słabo zauważalny. Chyba