Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Winogronowe - OBLICZENIA (Ile cukru Ile wody)
#26
15Blg. Cukry 12,75BLG = 134g/l
22l nastawu - 10,22 syropu = 11,78l moszczu
Cukier w moszczu = 1578g
Cukier dodany 6kg = 6000g
Razem 7578g cukru w 22l
7578g/22l/16,7 = 20,63% - na tyle masz cukru

Na Fermivinach wyciągniesz do 16%
22*16,7*16% = 5878g

(7578g - 5878g) / 22l = 77g/l - tyle cukru zostanie jeśli wino osiągnie 16%, czyli słodkie wino. Blg wtedy powinno wynosić 3.
Odpowiedz
#27
Może być 16% i słodkie aby tylko było pijalne a przy następnym postaram się zaprojektować już takie jakie chcę.
Odpowiedz
#28
Jeśli drożdże dociągną do tych 16% i zostanie ok 80g cukru resztkowego, to wino będzie jak najbardziej pijalne. Słodkie, ale nie ulepek.
Każde następne wino warto już dokładnie zaplanować i policzyć.
Odpowiedz
#29
Początki zawsze trudne ale dobrze że można liczyć na pomoc
Czyli teraz czekać na wyraźne spowolnienie fermentacji i zrobić pierwsze zlanie?
Dzięki i pozdrawiam
Odpowiedz
#30
Witam .
Ja 28-10 zaczęłam fermentować w miazdze 4.5kg winogron czarnych.BLG początkowe =17.Jako drożdzy dodałam szklankę fermentujacego wina.Dzisiaj tj 03-11-po 6 dniach zmierzyłam BLG -wyniosło 4. i kwaśne jak cholera Myślę jutro wycisnąć ta miazgę [powinno być ok.3,5l] i dodać dwa słoiki soku z aroni .[ok 700ml]
1/Czy zmierzyć BLG tego soku?i dopiero liczyć ilość potrzebnego cukru?
2/W jakim balonie tą ilość fermentować dalej?-mam 5l i 10l-i jeśli w 10 litrowym to na jaką ilość planowanego nastawu obliczać?-myślę ,że nie więcej jak 8l
Już zmierzyłam to BLG tego soku -ma na pewno 30 BLG bo brakło mi skali-poziom zatrzymał się na początku wąskiej rurki.
Jak to wszystko policzyć? Mogę dać jeden słoik tego soku,żeby nie było takie aroniowe...
Nie wiem ,czy nie kupić tego kwasomierza ,wtedy wiedziałabym czy rozcieńczać ten nastaw wodą i zrobić to w tym większym balonie 10l ,czy wystarczy mi ta 5-tka na sam sok+cukier?
Odpowiedz
#31
Rób w 10tce dla spokoju ducha. Żeby zmierzyć dokladnie blg soku z aronii rozcieńcz próbkę 1:1 wagowo i wynik pomnóż razy 2. Kwasomierz ułatwił by ci decyzje co do rozcieńczenia nastawu. Bez niego to tak ka oko trzeba coś wymyślić. Albo na język. Weź troche tego nastawu do lampki i dodawaj pomalutku wody aż poczujesz że kwasy są przyzwoite. Nie zapomnij przy tym odmierzyć obj. odlanego nastawu i dodanej wody. Proporcje odnieś do całego nastawu.
Odpowiedz
#32
Sok rozcieńczyłam -wyszło 15BLG x 2=30
Zakładając ,ze dodam go 1/2 to będzie tam cukru 150gl
Zakładam ,ze uzyskam 3,5l moszczu+ 0,5l soku z aroni=4l
Moszcz miał 17BLG czyli wyrobi około około 8%
Zakładam wino o mocy 16%,czyli od 31-17=140g ,na 1l nastawu .Mam 4l x140=560g do dodania -te 150 ,które jest w soku z aroni =410g-tak bardzo ogólnikowo [nie odejmowałam na te całe niecukry]
Czyli tak czy siak ta 5-tka za mała Myślę dodać 1l wody ,dołozyć jeszcze 140 g cukru =550 g w sumie i faktycznie fermentowac to w 10-tce ,a póżniej zlać do 5-tki pod korek,chyba powinno się zmieścić .
Odpowiedz
#33
Witam
wracając do tematu jak pisaliście moje wino powinno wyjść mocne i słodkie
dzisiaj zmierzyłem BLG i wyszło 0
w smaku wytrawne i nie wiem co dalej?
czy zlać z nad osadu, zasiarkować i dosłodzić czy dosłodzić i niech dalej pracuje, teraz od czasu do czasu bulknie
no i ile dosłodzić?
dzięki za pomoc
Odpowiedz
#34
Zlej z nad osadu, dodaj pirosiarczyn potasu w dawce 1g/10 litrów, jeśli masz takie możliwości wynieś wino w chłodne miejsce. Dosładzanie za kilka miesięcy.

PS Na tym forum stosuje się zasady pisowni języka polskiego. Zdania rozpoczynamy wielką literą.
Odpowiedz
#35
Tak zrobię jak piszesz.
Dziękuję i pozdrawiam
Odpowiedz
#36
(25-10-2013, 19:30)lukihah napisał(a): (7578g - 5878g) / 22l = 77g/l - tyle cukru zostanie jeśli wino osiągnie 16%, czyli słodkie wino. Blg wtedy powinno wynosić 3.
@lukihah, zgadzam się z Twoimi wcześniejszymi obliczeniami.

Obecny balling jest około -2, co by świadczyło, że alkoholu jest 19% z cukrem resztkowym 20-30 g/l? Drożdże by musiały do tylu dociągnąć. @peper68 pisze, że wino jest mocne i wytrawne.
Odpowiedz
#37
No na to wychodzi...
Wg obliczeń wychodzi mi 18,6% i 34g/l cukru resztkowego, co przy tych drożdżach wydaje mi się szokujące.

@peper68 drożdże jakie użyłeś to na pewno były Femivin, czy może Fermivin PDM? Pamiętasz? Na tych drugich taka moc jest realna.
Odpowiedz
#38
Witam wszystkich :)

Mam problem z obliczeniem danej ilości wody i cukru które mam dodać do przygotowanej miazgi. Blg wynosi 17 (bez korekty) kwasowość na poziomie 19g/L miazgi mam 20 kg. Chciałem uzyskać wino półsłodkie o mocy 14%. Czy ktoś mógł by mnie nakierować jak to dokładnie wyliczyć ??

Z góry dzięki wielkie.
Odpowiedz
#39
Kwasowość bardzo duża. Wody trzeba lać sporo.
1:1 woda:wyciśnięty moszcz.
MALUTKI KIELISZEK NIE DOJDZIE DO KISZEK !!!


\"DOBRY NA WSZYSTKO ŚRODEK:- ZE SPIRYTUSEM MIODEK\"

......50 ml wódki przed posiłkiem zabija wszystkie znane wirusy i bakterie.............100 ml nawet te nieznane .....
Odpowiedz
#40
Właśnie z tym miałem problem, z ilością cukru już sobie poradzę poczytałem tu i ówdzie :)
Odpowiedz
#41
Witam,
Jestem tutaj nowy także jeszcze raz... Dzień dobry.
2 tygodnie temu zauważyłem u mojej dziewczyny winogrona czerwone i wpadłem na pomysł zrobienia wina. Od tego czasu kupiłem dwie ksiązki, poczytałem forum, zaopatrzyłem się w sprzet i jako tako pogłębiłem swoją wiedze... ale to i tak mało przy waszej wiedzy więc proszę o prowadzenie za rączkę przy tym moim pierwszym winie, dziękuję.

Trzy dni temu (25/09 o 23:00 minie 3 doba ) zrobiłem matkę z drożdży Bordeaux-Biowin i coś tam dzieje się w butelce...więc chyba działają.
Wczoraj zerwałem owoce, umyłem je, odszypułkowałem i przy pomocy tłuczka pogniotłem owoce.

Otrzymałem 10,5kg miazgi - 9,5l
dodałem pirosiarczanu ok 0,5g
pektoenzym ok 1g

Pobrałem troche soku, przefiltrowałem go i poddałem badaniu :)
Z cukrami poszło łatwo =15Blg - ile teraz mam odjąc niecukrów? 4? 3/20? troche nie kumam tego.

Z kwasowością jest już gorzej bo nie wiem czy ten roztwór ma się zamienić na kolor ciemno niebieski czy ma być już niebieskawy...
Powiedzmy że był niebieskawy przy 19g/l - to chyba bardzo kwaśne ... można z tego robić półwytrawne? czy półsłodkie?

Zostawiłem to na noc w przykrytym wiadrze i dzisiaj zamierzam dodać matkę (0,5l) oraz 3gr pożywki i tak będzie sobie to stało przez 6 dni - od czasu do czasu mieszając.

Czy ktoś mógłby pomóc mi z obliczeniami na wino 14% półwytrawne/półsłodkie - tak czy owak cukier smakowy dodam już po fermentacji.

Blg 15, poprawka na niecukry 15x3/20=2,25
po poprawce 15-2,25=12,75 czyli 127g/l

Rozcieńczenie: 19;9=2,11 czyli na litr moszczu dodaje 1,1l syropu

Cukier na 14% alkoholu: 14x17=238g
Uwzględniając rozcieńczenie to na każde 2,11 potrzeba 2,11x238=502,18g
Od tego odejmuję cukier w moszczu: 502,18-127,5=374,68g
Obiętość cukry to 374,68x0,6=224,8ml

Ilośc wody na każdy 1l moszczu = 1,11-0,224=0,886ml
Ilość cukru na każdy 1l moszczu = 374,68g

reszta obliczeń to chyba jak bede wiedział ile mi wyjdzie moszczu...
Zgadza się?
Dziękuję

Odpowiedz
#42
(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Pobrałem troche soku, przefiltrowałem go i poddałem badaniu :)
Z cukrami poszło łatwo =15Blg - ile teraz mam odjąc niecukrów? 4? 3/20? troche nie kumam tego.
Generalnie w sokoach owocowych zakładamy poziom niecukrów jako 4BLG, czyli cukru byś miał 11BLG a niecukrów 4BLG (razem 15BLG). W winogronach jest inaczej: poziom niecukrów to 3/20 zmierzonego ballingu, czyli 15 x 3 / 20 = 2,25.


(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Z kwasowością jest już gorzej bo nie wiem czy ten roztwór ma się zamienić na kolor ciemno niebieski czy ma być już niebieskawy...
Powiedzmy że był niebieskawy przy 19g/l - to chyba bardzo kwaśne ... można z tego robić półwytrawne? czy półsłodkie?
Musisz miareczkować do pierwszej trwałej zauważalnej zmiany koloru. Dodawaj odczynnik małymi porcjami. W miejscu, gdzie płyn wlewa się do badanego soku zauważysz intensywną zmianę koloru, która szybko znika po dobrym wymieszaniu płynów. Jak kolor mieszaniny nie będzie zmieniał (mimo mieszania) to znak, że nalezy skończyć miareczkowanie. Poczytaj tutaj.
Kwasowość na poziomie 19g/l to duża. Jak rozcieńczysz sok w stosunku 1:1 to kwasowość spadnie do 9,5g/l. Raczej może z tego wyjśc wino półsłodkie/słodkie. Spróbuj jeszcze raz zmiareczkować do pierwszej widocznej i trwałej zmiany koloru.

(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Blg 15, poprawka na niecukry 15x3/20=2,25
po poprawce 15-2,25=12,75 czyli 127g/l
Balling 12,75 oznacza, że w jednym kilogramie roztworu masz 127,5g cukru. Jeden kilogram takiego roztowu ma mniejszą objętość niż jeden litr (gęstość roztworu jest większa od 1 kg/l). Po przeliczeniach wychodzi, że 12,75BLG to mniej więcej 135g cukru w jednym litrze moszczu.

(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Rozcieńczenie: 19;9=2,11 czyli na litr moszczu dodaje 1,1l syropu
Ok, czyli chcesz obniżyć kwasowość z 19g/l do 9g/l. Moszcz może być trochę za bardzo rozcieńczony. Powtórz pomiar kwasowości, może nie będziesz musiał tak mocno rozcieńczać.

(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Cukier na 14% alkoholu: 14x17=238g
Tak, ale pamiętaj, że tyle cukru musi znajdować się w jednym litrze nastawu.

(25-09-2014, 08:01)thcleniu napisał(a): Uwzględniając rozcieńczenie to na każde 2,11 potrzeba 2,11x238=502,18g
Od tego odejmuję cukier w moszczu: 502,18-127,5=374,68g
Obiętość cukry to 374,68x0,6=224,8ml

Ilośc wody na każdy 1l moszczu = 1,11-0,224=0,886ml
Ilość cukru na każdy 1l moszczu = 374,68g
Dobrze policzyłeś tylko w jednym litrze moszczu cukru masz około 135g a nie 127,5 (balling 12,75 to 135g/l cukru a nie 127,5g - patrz mój komentarz wyżej).
Odpowiedz
#43
Może przy pomiarze kwasowości pomoże Ci ten film:
https://www.youtube.com/watch?v=otc9TbTeuuM

Obok są też filmy Konrada.
Tylko człowiek głupi, nigdy się nie myli...


Zdjęcia: FAZY BBCH, krzewy PINOT NOIR, krzewy ZWEIGELT.
Filmy uprawa:  SADZENIE,  CIĘCIE DWULATKÓW,  CIĘCIE TRZYLATKÓW
Filmy uprawa:  Historia krzewu Pinot Noir:  2017/2018 (odc I cz 1) cdn
Filmy winifikacja:  POMIAR KWASOWOŚCI MOSZCZU,  POMIAR KWASOWOŚCI WINA,  POMIAR WOLNEGO SO2

Odpowiedz
#44
Dziękuję za pomoc.
A więc nastawiam się na półsłodkie - kobita się ucieszy jak wyjdzie dobre ;)
Dzisiaj zrobię jeszcze jeden pomiar kwasowości ... ale jeśli znowu wyjdzie 19 lub nawet więcej to czy mogę potraktować miazgę węglanem wapnia? Czy później musze odczekać aby wlać matkę? Mam taki zestaw link i zastanawiam się co się robi jesli skala jest do 20 a moszcz jest bardziej kwaśny... rozcieńczamy roztwór wodą i takim roztworem napełniamy do "0" a później mnożymy wynik?

Po korektach Witasa przelicze jeszcze raz:

a więc tematem jest Wino Czerwone półsłodkie 14% - kwasowość 9

Blg 15, poprawka na niecukry 15x3/20=2,25
po poprawce 15-2,25=12,75 czyli 127g/kg
po korekcie 135g/l p.s. Witas...jak to przeliczyłeś? mnozymy przez stałą?

Rozcieńczenie: 19:9=2,11 czyli na litr moszczu dodaje 1,1l syropu - może przy półsłodkim zmienić na 10-11?

Cukier na 14% alkoholu: 14x17=238g
Uwzględniając rozcieńczenie to na każde 2,11 potrzeba 2,11x238=502,18g
Od tego odejmuję cukier w moszczu: 502,18-135=367,18g
Obiętość cukry to 367,18x0,6=220,3ml

Ilośc wody na każdy 1l moszczu = 1,11l-0,220l=0,890l
Ilość cukru na każdy 1l moszczu = 367,18g

Przewiduje że będe miał 7l moszczu także łączny nastaw wyniesie:
woda: 0,890x7=6,23l
cukier: 367,18x7=2,57kgx0,6=1,542l
łaczny nastaw: 6,23+1,542+7=14,772l

gdybym dodał syrop w jednej porcji to:
2,57+(0,135x7)=3,515kg cukru w całym nastawie
(3,515/14,772)x100%=23,79% cukru

Czy to ruszy? rozbić na 2 porcje? a co z cukrem resztkowym na półsłodkie? dodawać odrazu czy po fermentacji?
p.s. czy dodawać do obliczeń wodę z matki?
Odpowiedz
#45
(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): Dziękuję za pomoc.
A więc nastawiam się na półsłodkie - kobita się ucieszy jak wyjdzie dobre ;)
Dzisiaj zrobię jeszcze jeden pomiar kwasowości ... ale jeśli znowu wyjdzie 19 lub nawet więcej to czy mogę potraktować miazgę węglanem wapnia? Czy później musze odczekać aby wlać matkę?
Na odkwaszaniu wina winogronowego się nie znam, ale podam kilka wskazówek (sam musiałbym się jeszcze doedukować w tej kwestii):
1. nie wiem czy czasami by nie trzeba użyć węglanu potasu (lub nawet wodorowęglanu potasu); powstanie wtedy winian potasu (lub kwaśny winian potasu - kamień winny) *
2. dodać tyle środka aby obniżyć poziom kwasu maksymalnie o 2g/l *
3. bodajże można było wytrącić kamień winny poprzez wymrażanie *

(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): Mam taki zestaw link i zastanawiam się co się robi jesli skala jest do 20 a moszcz jest bardziej kwaśny... rozcieńczamy roztwór wodą i takim roztworem napełniamy do "0" a później mnożymy wynik?
Podejrzewam, że mógłbyś dorysować sobie dalszą część skali i byłoby dobrze, ponieważ:
1. ilość potrzebnej zasady na netrualizację kwasu jest funkcją liniową, czyli "ilość zasady = K * ilośc kwasu", gdzie K to wartość stała (proszę, niech mnie jakiś chemik poprawi).
2. cylinder miarowy ma kształt walca
Mógłbyś też nalać soku do połowy wysokości od poziomu "0", dopełnić wodą, zmiareczkować i wynik pomnożyć przez dwa. Zużyjesz w ten sposób dwa razy mniej odczynnika. Ponadto sok winogronowy będzie jaśniejszy (bo będzie rozcieńczony wodą) i być może łatwiej będzie zauważyć zmianę koloru podczas miareczkowania. Możesz poćwiczyć oba sposoby i zobaczyć czy wyniki będą podobne :)

(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): po korekcie 135g/l p.s. Witas...jak to przeliczyłeś? mnozymy przez stałą?
Tu poczytaj.

(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): gdybym dodał syrop w jednej porcji to:
2,57+(0,135x7)=3,515kg cukru w całym nastawie
(3,515/14,772)x100%=23,79% cukru
Trochę źle policzyłeś zawartość bo podzieliłeś kg przez L. Powinieneś podzielić przez masę całego nastawu. Można tez policzyć inaczej (podzielić cały cukier przez objętość całego nastawu): 3510g / 14,772L = 238 g/L, co przekłada się (mniej więcej) na początkowy balling cukru o wartości 22.

(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): Czy to ruszy? rozbić na 2 porcje?
Jest na granicy magicznej liczby 22. Powinno ruszyć.


(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): a co z cukrem resztkowym na półsłodkie? dodawać odrazu czy po fermentacji?
Jak dodasz cukier resztkowy do smaku teraz (od razu) to drożdże go zjedzą i będziesz miał mocniejsze wino na przykład 16% :) Musisz przeprowadzić fermentację burzliwą do końca. Poczekać aż osad opadnie na dno. Dokonać obciągu i zlać do butli pod korek. Poczekać. Dokonać znowu obciągu. Zasiarkować i dodać cukier do słodkości. Jest szansa, że drożdże zostaną ubite i będzie dobrze.

(25-09-2014, 11:19)thcleniu napisał(a): p.s. czy dodawać do obliczeń wodę z matki?
Matka to jaką ma objętość? Około 200ml? Możesz to pominąć.


* Trzeba poszukać na forum
Odpowiedz
#46
Zmierzyłem jeszcze raz kwasowość i wyszło ponownie 19. Mierzyłem teraz w roztworze 1:1 sok-woda. Co do tego zestawu to skale i tak tyrzeba poprawić bo ona schodzi z tej menzurki od samego patrzenia na nią...badziew.
Jestem na etapie fermentacji w miazdze, trochę już wiem jak liczyć także dziekuję i odezwę się pewnie za tydzień kiedy to pojawią się kolejne pytania.
dziekuję
Odpowiedz
#47
Witam wszystkich po dłuższej przerwie. Nie znaczy toto ze nie robiłem żadnych win. Nie obijalem się. :pijemy: Żeby nie zakładać nowego tematu to takie szybkie pytanko zadam a mianowicie czy 5,5 kg winogron wystarczy na zrobienie 10l wina? Moc 12 % pół słodkie oczywiście. Chodzi mi dokładnie o przepis ze strony wino Old. Czy można się na nim opierać? Wiadomo ilość wody zależy od kwasowości. Gdzieś w temacie wyczytałem ze ktoś dał 11 kg?
Odpowiedz
#48
A fuj!! To będzie straszny wodniak. To te winogrona to takie kwasiory?
Odpowiedz
#49
Twoja wypowiedź jest odnośnie mojego posta? Czy tego powyżej?
Odpowiedz
#50
Twojego. Tak mała ilość winogron na tyle wody to będzie wodniak bez smaku i aromatu będziesz czuł tylko alkohol. Jak nie masz tak kwaśnych winogron to nie rozcieńczaj aż tyle. Wodę powinno się dodawać tylko po to aby zmniejszyć kwasowość.
Odpowiedz



Skocz do: