MOJA WINNICA w Podkarpackiem - przymiarki do założenia

[Paweł]

Witam wszystkich,

To mój Pierwszy Post więc chciałem się przywitać, jednak śledzę wątki już od kilku sezonów 

Mam małą winniczkę na posesji, kilkanaście krzaków solarisa, kilka deserówek, kilka czarnego regenta, jednakże odziedziczyłem niedawno spory kawałek ziemi (1ha) i zastanawiam się czy nie założyć winnicy na "większą skalę".
Jedyny dylemat który mnie ogranicza to usytuowanie działki - lekki spadek północno zachodni.
Na zdjęciu chyba ująłem wszystkie potrzebne dane.
Z danych geoportalu wychodzi że mam "Gliny zwałowe, miejscami z soczewkami piasków i mułków, osady lodowcowe (morenowe, glacjalne)" to ten brązowy cień.
Ogólnie ziemia uprawiana cały czas, IIIb - IVa klasa, dookoła pola (zboża, warzywa), wysokość około 225m npm, prawie szczyt wzgórza, nie jest osłonięty, Zimno ma gdzie schodzić do poniższej miejscowość na 185 m npm. 

Wybór odmian na białe wino: Solaris, Johaniter, Seyval Blanc.
Co sądzicie na temat nachylenia? Przeczytałem sporo wątków o różnych nachyleniach stoku i w dalszym ciągu nie mam pewności czy to zbyt duży spadek na moją niekorzyść?
Czekam na opinie i pozdrawiam

   

[vanKlomp]

Witaj na forum
Nachylenie rzeczywiście trochę kiepskie. Jaki to jest %? Jak wygląda nasłonecznienie? Przy takim położeniu musisz wybierać odmiany raczej wczesne. Opóźnienie dojrzewania względem stoku południowego to nawet 2-3 tygodnie. Nie wiem czy Seyval Blanc da radę dojrzeć. Sporo na ten temat było na forum winogrona.org

[narc81]

Cześć.

7m spadku na 200m w kierunku N to trochę sporo.
Solaris pewnie dałby radę ale reszta to ciężko powiedzieć.

Nie zastanawiaj się długo nad tym,tylko zadzwoń lub napisz e-mail do e-sadzonka- Krzysztof Górka.
Pogadaj i przedstaw sytuację.Wyślij mapę itd...

[maciek19660714]

Witaj w dziale Uprawa.

Spory - z pewnością - niekorzystny spadek. Nieosłonięty szczyt wzgórza to atut.

Jak wygląda sytuacja z wiosennymi przymrozkami na posesji? Jakie parametry (pH, TA, Blg) odnotowałeś dotychczas w swojej przydomowej uprawie?

[Paweł]

Witajcie,

Wiem że jest niekorzystny układ działki, problem z tym że przez 5 lat nie mogę sprzedać.

Nachylenie rzeczywiście trochę kiepskie. Jaki to jest %?

około 4%

e-sadzonka- Krzysztof Górka.

tak zrobię - dziękuję za namiar.

Jak wygląda sytuacja z wiosennymi przymrozkami na posesji? Jakie parametry (pH, TA, Blg) odnotowałeś dotychczas w swojej przydomowej uprawie?

Mieszkam między posesjami i mrozy rzadko się zdarzają, PH 8,2; TA 8,7; Blg 19-20 zależy od roku, lepiej wychodzi solaris, nie używam oprysków, jedynie nawóz na wiosnę i to wszystko, dlatego w zależności od roku i pogody zbiory są albo udane albo muszę kombinować aby zrobić kilka butelek 

[vanKlomp]

Mieszkam między posesjami i mrozy rzadko się zdarzają, PH 8,2; TA 8,7; Blg 19-20 zależy od roku, lepiej wychodzi solaris, nie używam oprysków, jedynie nawóz na wiosnę i to wszystko, dlatego w zależności od roku i pogody zbiory są albo udane albo muszę kombinować aby zrobić kilka butelek 

Na większej ilości takiej partyzantki już się nie da robić. Szkoda twojej pracy, żeby zbiór zżarły patogeny. Mączniaki to słabsze drewnienie a co za tym idzie mniejsze szanse na przetrwanie zimy.

[Paweł]

Na większej ilości takiej partyzantki już się nie da robić

Wiem i liczę się z tym 

Jeżeli chodzi o moje obecne odmiany, staram się robić wino dla siebie (rodzina ewentualnie znajomi). Pozostałe dzieci zjadają lub idą na soki.
Dlatego mam odmiany które są wytrzymałe na choroby.

[vanKlomp]

Takie do końca odporne nie są. Ja zarówno Regenta jak i Solarisa muszę pryskać bo pojawia się mączniak rzekomy.

[Paweł]

Witam,

Wybieram się na działkę, zrobię kilka fotek, jak coś z tego wyjdzie to podzielę się na forum, może faktycznie nie ma się co napalać na winnicę.
Zadałem pytanie o położenie działki kolegi Pol z posta powyżej (Początek sezonu 2022), ułożenie też ma północno - zachodnie, jestem ciekaw jak z dojrzewaniem winogron.

[maciek19660714]

Nie zrażaj się. Najważniejsze jest terroir. Może się okazać - czego życzę - iż te cztery procenty nie będą miały aż takiego znaczenia...

Te parametry, które podałeś są bardzo fajne, jak na niepryskane krzewy.

[Paweł]

Tak jak obiecałem wrzucam zdjęcia pola, część działki jest na szczycie pagórka, pozostała schodzi na północny zachód.
 Wybrałem się rowerem i nogi trochę bolą 
Nie wiem czy zdjęcia oddadzą jak faktycznie wygląda pole, teraz wiedzie prym kukurydza....

[maciek19660714]

Górna część działki to mały spadek. Moim zdaniem nieistotny, W dolnej części tylko posadzone dwa, trzy rzędy - na początek - pokażą jakie będę ewentualne różnice.

Gdybyś miał kupować - na przykład za jakąś korzystną cenę - można by się jednak zastanawiać i ważyć zyski oraz straty ale skoro jest...

[Pol]

Witam,

Wybieram się na działkę, zrobię kilka fotek, jak coś z tego wyjdzie to podzielę się na forum, może faktycznie nie ma się co napalać na winnicę.
Zadałem pytanie o położenie działki kolegi Pol z posta powyżej (Początek sezonu 2022), ułożenie też ma północno - zachodnie, jestem ciekaw jak z dojrzewaniem winogron.

U mnie nachylenie wzgórza na północny zachód zdaję się nie opóźniać dojrzewania winogron. Pinot Noir i Zweigelt osiągają 22-23 brixy. Stok stromo opada w kierunku rzeki, winorośle są ładnie doświetlone do samego wieczora.

Pozdrawiam 

Pol

[Paweł]

Skoro masz jeszcze większy spadek niż u mnie, to może jednak nie jest tak źle.
22 brixy to już można wyciągnąć około 10 % na półwytrawne.
Jeszcze dopytam okolicznych plantatorów (rolników) czy chcieliby się zamienić za inny bardziej południowy kawałek ziemi, ale jak do tej pory pytałem to bez odzewu.

[Paweł]

Przepraszam że post pod postem, ale mam nadzieję że wybaczycie   

Podsumowując, jest problem z zamianą lub zakupem pola (działki) w podobnej wielkości, podjąłem więc decyzję o zagospodarowaniu tego co mam.
Postanowiłem podzielić działkę na tzw. 2 parcele (nie wiem czy to dobry pomysł) na każdej po 1400 sztuk winorośli.
Odmiany na górce (szczycie działki) która jest najbardziej nasłoneczniona, podzielę parcelę na dwie części, 700 szt Hibernal i tyle samo Seyval blank.
Na stoku północno zachodnim - po 700 szt Johaniter i Solaris. W sumie 2 800 szt. na 1 hektarze.
Ciągnik jaki posiadam to Zetor, dlatego ustawiłem przerwy pomiędzy rzędami i granicą po szerokości - 2,5m, natomiast na długości planuję pozostawić po 4m do zawracania.

Czy mój plan jest ok?

Poniżej zdjęcie  
   

[narc81]

O tym żebyś skontaktował się z Krzysztofem Górką,wspominałem no nie?

Ode mnie, pomijając odmiany i dojrzewanie(bo tego nie wiem i nie chcę doradzać).

1.Potrzebny ten Zetor? Może sprzedać i kupić coś mniejszego? Jakie on ma wymiary? Pamiętaj ,że prześwit się zmieniejszy jak dojdą liście.
2. Te 4m na nawroty to za mało.Ja mam 7 i ciut brakuje,z kultywatorem muszę cofać i kręcić a mam małego Yanmara.
3.Zlikwidowałbym te 4m nawroci na środku,dojdzie po 2 na zewnątrz.


+/-

[Paweł]

Tak, skorzystałem z porady i próbowałem się  dodzwonić ale bezskutecznie, jednakże wybór odmian jest chyba odpowiedni do terenu.
Zetor, darmowy i jest teścia więc nie będę zaglądał koniowi w ... zębatki   Nie mam jedynie pewności czy 2,5 m na Zetora nie jest za dużo?
Tak, skorzystam z tej rady i będę planował zrobić większe odstępy na początku i na końcu działki. W sumie ma to sens 

[narc81]

Nawrocia napewno muszą być dłuższe.Jak pogadasz z winiarzami to każdy Ci powiem,że 8m jest ok.
Pomierz ciągnik,ustaw sobie kijki w rozstawie 250cm i będziesz wiedział,nic prostszego.

Do e-sadzonki pewnie lepiej napisać e-maila.Sporo mają zajęć...

[Paweł]

narc81 - ty masz Yanmara i na nawroty pozostawiłeś 8m?, narazie pozostaje zetor ale jak znajdę w okolicach kubota lub yanmara to chyba kupię.
Masz podobny areał, powiedź czy winorośle obsadziłeś tylko szczepione? Zastanawiam się właśnie czy brać na korzeniu czy jednak na podkładce...
Czasu do wiosny niby dużo, ale rezerwacje na sadzonki już się zaczęły na wiosnę 2023.

[vanKlomp]

Jeśli chcesz mieć winnicę komercyjną zarejestrowaną to musisz mieć sadzonki z paszportem. A takie są w szkółkach szczepione.

[narc81]

Mam 7m i Yanmara i jest ciasno,pisałem wyżej.
Mam wszystkie szczepione na podkładce.Jak chcesz zacząć to lepiej na podkładce.
Nieszczepione z tego co wiem rosną dużo słabiej w pierwszych latach.

Co do sadzenia na własnych wiem,że można,ale chyba trzeba mieć szkółkę.Tu nie jestem pewien,wolę nie mieszać info...

Z pewnością z profesjonalnej szkółki masz profesjonalny towar.

[maciek19660714]

Najważniejszym - jeżeli chodzi o podkładki - jest fakt, że można i co istotne... warto dostosować je do danej gleby.

[Paweł]

Widziałem na różnych ogłoszeniach, że sprzedawane sadzonki na korzeniach są również z paszportami, tak jak te szczepione, zresztą sztobry też z  paszportem sprzedają.
To o paszporty chodzi - prawda?
Nie chciałbym mieszać tematów, ale od paszportów zależy czy w przyszłości winnicę można zgłosić do WiORiN oraz czy docelowe odmianowe wino można nazwać odmianą - tak?

[vanKlomp]

PiORiN W czasie kontroli może zażądać okazania paszportów. Poza tym podkładka chroni przed filokserą.

[maciek19660714]

... Poza tym podkładka chroni przed filokserą.

O o tak... To też jest bardzo ważne. Jeszcze mało istotne w Polsce ale kto wie jak będzie wobec... ocieplenia klimatu.

Widziałem na różnych ogłoszeniach, że sprzedawane sadzonki na korzeniach są również z paszportami...

Jakie to odmiany?