Prośba o pomoc.

[Fallinmonkey]

Witam,

Chciałbym się skonsultować w kwestii wina z wiśni.

Otóż nastawiłem wczoraj wino wg następujących proporcji:

- 15l soku z wiśni;
- 3,5l syropu cukrowego z 2,35 kg cukru;
- 5 g pożywki;
- 20 gram kwasku;
- MD z drożdży "Burgund" Zamojscy.
- początkowe blg wynosiło 6.

Docelowo planuje jeszcze dodać 4l syropu cukrowego (z 2kg cukru), co według moich obliczeń powinno dać moc około 15%.

Ale teraz po lekturze forum, doczytałem, że wiśnie pięknie komponują się z czarną porzeczką.

A zatem czy moge tak zrobić, że do wina w chwili dodawania 2 porcji syropu zamiast w/w 4l syropu dam - 3 l soku z czarnej porzeczki i 1 l wody a w tym rozpuszczę 2kg cukru??

[gbed]

Możesz tak zrobić.
Mam jednak podejrzenie, że z tym kwaskiem to przesadziłeś. Zazwyczaj wiśnie mają tyle kwasu, że trzeba moszcz wodą rozcieńczać a ty jeszcze kwasku dodałeś.
No ale jak kombinujesz takie mocne to zrób też słodkie to i kwas zamaskujesz. Zawsze z tego grzańca zimą zrobisz.

[Fallinmonkey]

Dziękuję za odpowiedź.

W kwestii kwasku sugerowałem się przepisem Jana Cieślaka, który i tak podawał 2g na 1l moszczu, więc tutaj trochę obciąłem. (http://uwm.edu.pl/kpichsr/ftp/wino.pdf - s. 135)
Celuje w w wino słodkie ewentualnie pół słodkie, stąd tez jeszcze jedno pytanie.

- po przemyśleniu zmienię proporcje cukru tak aby uzyskać 13-14 %. Zakładana proporcja cukru miałaby zostać w całości przerobiona. Da mi to w założeniu wino wytrawne.
Mam w polu widzenia tolerancję na alkohol drożdży, ale czy mogę tak zrobić, że po ustaniu fermentacji, ściągnę załóżmy 1l młodego wina, dodam 300g cukru i po tym wymieszam z gotowym młodym winem, a ewentualnie gdyby było za mało to zabieg powtórzę?

Czy jest może inny "szybszy" sposób?

[lech.kuba]

Pewny jesteś że blg początkowe było 6°, bo moim zdaniem nawet w samym soku z wiśni powinno być wyżej, a gdzie tu jest dodany cukier w całkiem sporej ilości .
Natomiast co do kwasku cytrynowego to @gbeb ma rację, Cieślak przesądza z kwaskiem, najlepiej na przyszłość robić bez kwasku i dopiero dodawać jak już wino będzie odfermentowane, wiśnie są kwaśne, ja zawsze dodaje drożdże odkwaszające, i dopiero na końcu reguluje kwasowość.

[Boullii]

Wini - szybka, to nie pasuje do siebie i nigdy nie działa.
Jedna uwaga, przed dosłodzeniem musisz ubić drożdże bo inaczej istnieje duże prawdopodobieństwo wznowienia fermentacji.

[Fallinmonkey]

Wini - Szybka??

Robię wino z soku tłoczonego i pasteryzowanego - może to jest powód takiej wartości blg.?

To moje drugie wino dopiero w życiu więc dziękuję za uwagi co do kwasku Rozumiem, że ewentualną zbyt wysoką kwasowość skoryguje później cukrem?? Mam jeszcze drożdże Lalvin 71B - czy ich dodanie obecnie może coś pomóc w kwestii kwasowości?

Właśnie kwestia ubicia drożdży. Jak ma to zrobić jeśli nie chce dodawać piro??

[lech.kuba]

Ale te 6° blg to pomiar czego, soku z wiśni, nastawu po dodaniu cukru , pasteryzacja nie wpływa na obniżanie poziomu cukru.
A jak dawno dodałeś drożdże, bo jeśli dopiero, to moim zdaniem możesz spróbować, może Ci się uda przynajmniej zbić kwas jabłkowy który jest w wiśniach, lalvini71B mają tolerancję do 14%.
Jeśli będziesz dosładzaj, to faktycznie najlepiej spuścić trochę nastawu i w tym rozpuszczać cukier.
Bez piro drożdży nie ukatrupienie, no chyba że pójdziesz w maksymalna ich możliwość.

[Fallinmonkey]

Blg podałem soku z wiśni bez cukru

Drożdże dodałem wczoraj koło 17, MD Burgund po 2 dniach fermentacji.

W takim układzie na docelowe 22,5l nastawu ile dać drożdży lalvin?

[lech.kuba]

Ja daję zawsze całą saszetkę - 10g.
A zmierzyłeś początkowe blg nastawu, warto wiedzieć od czego się startuje, szczególnie jeżeli będziesz chciał znać końcową moc wina.
Jeżeli to bo blg z samego soku to niestety był dosyć cienki, sok tłoczony przez Ciebie, czy kupny, na kupnym powinien być podany skład.

[Fallinmonkey]

Nastawu nie zmierzyłem, przyznaję że wyleciało mi z głowy.
Sok był kupiony od gospodarza, tłoczony metodą NFC.

Hmm, czy z tego że jest takie niskie blg może wynikać, że sok był rozwodniony?

[lech.kuba]

Jeżeli odejmiesz 4°blg na niecukry, to sobie sam odpowiedz, ile cukru było w nich, w soku z wiśni dojrzałych powinno być minimum 10°, ale może się mylę, u mnie miały 12°.

[Fallinmonkey]

Zmierzyłem wartość blg i obecnie wynosi 16 blg po dodaniu cukru...jakieś rady?

Co do drożdży lalvin o których wspominałem jedynak mam tylko Lalvin D254 i Lalvin ICV D254 - jest sens dodawać któreś z nich?

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka

---

Zmierzyłem ponownie blg samego soku i wyszło mi 11 (wczoraj zmierzyłem schłodzony sok i może to zakładało wynik) więc sok chyba ok ale czy wtedy wartość blg z syropem nie powinna być wyższa niż ta o której pisałem wyżej?

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka

[gbed]

Nastawu nie zmierzyłem, przyznaję że wyleciało mi z głowy.
Sok był kupiony od gospodarza, tłoczony metodą NFC.

Hmm, czy z tego że jest takie niskie blg może wynikać, że sok był rozwodniony?

Ja tłoczyłem swoje na prasie w tym roku i miały 10Bx (pomiar refraktometrem) więc uznałem, że mają tak jak twoje 6 Blg cukru. W poprzednich latach miałem wyższy cukier (8, 9.5 itp). Może taki rok dziwny.

[lech.kuba]

A więc błąd pomiaru, pomiary wykonuje się w 20°C, 11°blg to całkiem dobry wynik.
Jeśli nastaw ma 16° to na razie nic nie rób niech sobie spokojnie fermentuje, tych drożdży bym raczej nie dodawał bo one raczej nie są odkwaszające.
Jak nastaw zejdzie do 0° to wtedy bym dodał syropu cukrowego(cukier rozpuszczony w spuszczonym do naczynia nastawie), ale najpierw bym policzył ile go potrzeba.

[Fallinmonkey]

Ok. Dziękuję za pomoc.

Na chwilę obecną nastaw zaczął gwałtownie fermentowac - 18,5 l nastawu powoli wychodzi z wiaderka feremntacyjnego 33 l. Czy to jest normalne ??


Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka

[TEQUILA]

Na chwilę obecną nastaw zaczął gwałtownie fermentowac - 18,5 l nastawu powoli wychodzi z wiaderka feremntacyjnego 33 l. Czy to jest normalne ??

Pomoże schłodzenie nastawu. Na balkon możesz wystawić , lub do wanny z wodą zimną. Nie musisz też szczelnie dociskać pokrywy. Jak masz espumisan to kilka kropli też warto dodać.

[Fallinmonkey]

Odświeżam temat.

Fermentacja przebiega dość intensywnie i na chwile obecną nastaw ma 5 blg.

Jako, że zmieniłem zdanie i chciałbym uzyskać wino 13-14% a nie początkowo zakładane 15 % - miałbym kilka pytan.

Moszczu wiśniowego bylo 15l. Do niego dodałem syrop cukrowy o proporcjach 4,5l wody i 2,35 kg cukru.

Planuje do tego dodać jeszcze 3 l soku z czarnej porzeczki ale nie stety pękł mi cukromierz więc obecnie nie mogę zmierzyć jego blg.

Łącznie daje mi to 18 l moszczu i 4,5 syropu.

Dla wina 15 % planowałem dodać jeszcze 2 kg cukru rozpuszczone w tym soku z czarnej porzeczki.

Jeśli chce zejść z procentami niżej to lepiej dodać wody i odjąć trochę cukru czy w ogóle odjąć cukier. ?

A zatem:

- ile cukru muszę dodać aby uzyskać wino 13% w układzie 18l moszczu i 4,5l syropu w którym było 2,35 kg cukru?

- czy ewentualnie mogę dodać sok z porzeczki już teraz czy czekać az nastaw zejdzie do 0. Obecnie ma 5 blg.

Dziękuję uprzejmie za wszystkie ewentualne odpowiedzi.

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka

[Fallinmonkey]

Czy mógłby ktoś sprawdzić czy dobrze liczę:

Mam 15 l moszczu oraz 4,5 syropu z (2,35 kg cukru) w nastawie.
Planuje dodać jeszcze 3 l moszczu z czarnej porzeczki.
Projektowana moc to 13%, a zatem:

22,5 x 13 x 17 - 4972,5 g cukru.
W syropie miałem 2350 g cukru.

Czyli powinienem dodać jeszcze 2622,5g cukru?

[lech.kuba]

Hmm, czyli masz: 15l + 4,5l + 3l = 22,5l - więc dobrze.
Obliczenie OK, ale od tych 4972,5 w zaokrągleniu 4,97kg trzeba odjąć ten dodany cukier i cukier który jest w owocach, i to dopiero jest zapotrzebowanie na cukier do dodania, ja zwykle dziele cukier który obliczyłem na pół, a po odfermentowane do 0, dodaje połowę z połowy która zostala, a dalej to już ostrożnie coby nie przedobrzyć - cukromierz jest przydatny w tym dzialaniu

[Fallinmonkey]

Dziękuję za odpowiedź.

W takim razie zrobię podobnie. Obecnie fermentuje moszcz 15L (wiśnia). Blg jest około 5.
Do tego moszczu dodałem 2350g cukru (syrop) więc pozostało do dodania 2622,5 g.

Jak obecne blg zejdzie do 2-3 dodam sok z porzeczki z 1311 g cukru i będę obserwował dodając ewentualnie pozostałe 1311 g lub jego część.


Mam za to pytanie - jak policzyć cukier zawarty w owocach? 1 blg to 10g cukru w kg owoców?

[lech.kuba]

Można przyjąć z grubsza że 1°blg to 10g cukru w jednym litrze roztworu, choć to nie do końca prawda, bo to zawartość cukru w 1 kg roztworu, ale do takich obliczeń moim zdaniem zupełnie wystarczy.

[gbed]

To jest prawda dla wody z cukrem. Dla soków owocowych musisz od odczytu odjąć jeszcze pewną wartość zależną najbardziej od rodzaju soku (tzw. poprawka na niecukry). Wartość tej poprawki jest najczęściej podawana w instrukcji cukromierza (areometru lub refraktometru).

[lech.kuba]

Odnośnie poprawek zarówno na niecukry jak i na ilość % w roztworze, to najprawdziwsza prawda .
Przyjmuje się że w czystym soku owocowym niecukry stanowią 4°blg, i taka poprawkę należy uwzględniać przy pomiarach.
Przy mieszaninach wody z sokiem wartość tę zmniejsza się proporcjonalnie, w zależności od ilości wody dodanej.

[Fallinmonkey]

Chyba przedobrzylem

Dodałem do nastawu jeszcze litr soku z aronii i obecnie w smaku jest takie sobie. Ani to wiśnia ani porzeczka. Jedynie zapach aronii.

No ale w sumie nastaw ma dopiero dwa tygodnie ....

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka