• Strona główna
  • SWiMP
  • Forum
  • Artykuły
  • Kalendarz
  • Galeria
  • Blogi
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Chat (0)
  • Shoutbox
  • Regulamin
  • Pomoc
Witaj! Logowanie Rejestracja
  • Pokaż dzisiejsze posty

Zaloguj się
Login:
Hasło:
Nie pamiętam hasła
 
Forum Domowych Winiarzy › Technologia win domowych oraz miodów pitnych › Podstawy technologii... › Chemia v
« Wstecz 1 … 3 4 5 6 7 … 10 Dalej »

kwas mlekowy

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Tryb drzewa
kwas mlekowy
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#1
20-03-2007, 21:59
Skoro przeprowadza się fermentacje mlekową, to zastanawiam się nad dodaniem kwasu mlekowego. Z dostępnością nie ma problemu :) Wiem, że jest piro ale może nie każdy chce go używać :P
Tak się zastanawiam nad odpowiednią dawką i czy jest to jakieś wyjście zastępcze dla piro???
Szukaj
Odpowiedz
mikaszek Offline
Winiarczyk
*
Liczba postów: 233
Liczba wątków: 4
Dołączył: 01 2007
Lokalizacja: Koszalin
Nastrój: niedoczas
#2
20-03-2007, 22:05
To znaczy, chcesz uniemożliwić ewentualną samoistną późniejszą FJM? Nie jestem pewien, czy obecność tego kwasu będzie w istotny sposób przeszkadzała bakteriom, które ten kwas produkują? Czy może mógłby ten kwas zapobiec przed ożywieniem się drożdży?

W każdym razie, kwas mlekowy ponoć zdrowy ;).
Strona WWW Szukaj
Odpowiedz
greg_x Offline
Admin
****
Liczba postów: 1.786
Liczba wątków: 79
Dołączył: 02 2005
Lokalizacja: Wrocław
#3
21-03-2007, 20:38
Cytat:Wysłane przez winorobek
Skoro przeprowadza się fermentacje mlekową, to zastanawiam się nad dodaniem kwasu mlekowego. Z dostępnością nie ma problemu :) Wiem, że jest piro ale może nie każdy chce go używać :P
Tak się zastanawiam nad odpowiednią dawką i czy jest to jakieś wyjście zastępcze dla piro???
Skoro przeprowadza się fermentację alkoholową, to zastanawiam się nad dodaniem spirytusu...
Nie przeprowadza się żadnej fermentacji mlekowej, jeno jabłkowo-mlekową, troszkę inna bajka :)
Strona WWW Szukaj
Odpowiedz
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#4
21-03-2007, 22:40
Ale w FJM (prędzej strzeliłem byka) chodzi o zmniejszenie pH, żeby nie doprowadzić do "zepsucia" niskoprocentowych i mało słodkich win przeznaczonych na dłuższe leżakowanie (lekuta z SM ;) ). To tak się zastanawiam, czy dodanie kwasu mlekowego nie było wystarczające??? Nie każdy ma dostąp do odpowiednich bakterii, a już nie będe pisał o przeprowadzeniu FJM.
Szukaj
Odpowiedz
greg_x Offline
Admin
****
Liczba postów: 1.786
Liczba wątków: 79
Dołączył: 02 2005
Lokalizacja: Wrocław
#5
22-03-2007, 21:11
Cytat:Wysłane przez winorobek
[...] chodzi o zmniejszenie pH, żeby nie doprowadzić do "zepsucia" niskoprocentowych i mało słodkich win przeznaczonych na dłuższe leżakowanie [...]

Nic takiego nie jest tam napisane. Chodzi o zwiększenie pH, nie zmniejszenie, a drugą część wypowiedzi to już sam sobie dopowiedziałeś, całkiem bezpodstawnie :)
FJM ma na celu ODKWASZENIE wina. I nie ma to żadnego związku z niedoprowadzaniem do zepsucia, czy czymś takim.
Strona WWW Szukaj
Odpowiedz
FreeWolny Offline
Winiarczyk
*
Liczba postów: 163
Liczba wątków: 1
Dołączył: 11 2006
Lokalizacja: Silesia
Nastrój: swoboda
#6
22-03-2007, 22:19
A gdyby tak np. maślankowe z żurawiną albo kefirowe z truskawkami?:slinka:
Szukaj
Odpowiedz
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#7
22-03-2007, 22:35
greg_x ostnio mam braki czasu - nie zdążyłem doczytać i znowu strzeliłem byka z tym dokwaszeniem :glowa_w_mur:

To po co się przeprowadza FJM??? :chytry:

Po to żeby móc dłużej przechowywać wino(?).
Szukaj
Odpowiedz
FreeWolny Offline
Winiarczyk
*
Liczba postów: 163
Liczba wątków: 1
Dołączył: 11 2006
Lokalizacja: Silesia
Nastrój: swoboda
#8
22-03-2007, 22:44
FJM chyba jest naturalnym procesem a ,że ma też pewne wymagania jak np. poziom zawartości % to nie przebiega zawsze i wszędzie.W winach białych się jej raczej unika.
Efekt to złagodzenie kwasowości na poziomie smakowym ale też zharmonizowanie smakowe.
Szukaj
Odpowiedz
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#9
23-03-2007, 21:54
Czekam jeszcze na wypowiedź moonjava'y :)
Szukaj
Odpowiedz
TEQUILA Offline
Dionizos
******
Liczba postów: 5.418
Liczba wątków: 28
Dołączył: 09 2005
Lokalizacja: San Quentin ;)
Nastrój: Lepiej mieć brzuch od piwa ,niż garb od roboty.
#10
24-03-2007, 10:36
Cytat:Wysłane przez winorobek
Czekam jeszcze na wypowiedź moonjava'y :)

Miłego czekania :helo:
Do września :big:
MALUTKI KIELISZEK NIE DOJDZIE DO KISZEK !!!


\"DOBRY NA WSZYSTKO ŚRODEK:- ZE SPIRYTUSEM MIODEK\"

......50 ml wódki przed posiłkiem zabija wszystkie znane wirusy i bakterie.............100 ml nawet te nieznane .....
Szukaj
Odpowiedz
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#11
24-03-2007, 19:55
Cytat:Wysłane przez TEQUILA

Miłego czekania :helo:
Do września :big:

To żeś mnie pocieszył :ysz:
Szukaj
Odpowiedz
winorobek Offline
Winiarski Mistrz
****
Liczba postów: 1.403
Liczba wątków: 36
Dołączył: 09 2006
Lokalizacja: Mysłowice (PL > SL > MC)
#12
13-04-2007, 09:40
A czy ktoś jeszcze mógłby napisać mniej więcej jaka ilość kwasu mlekowego się wytwarza w nastawie, żeby efekt był "zadowalający"???
Szukaj
Odpowiedz
Aga Offline
Konsultant
**
Liczba postów: 365
Liczba wątków: 7
Dołączył: 04 2003
Lokalizacja: to tu, to tam
Nastrój: No Mood.
#13
13-04-2007, 11:41
Nie da się. Istota FJM polega nie na produkcji kwasu mlekowego ( to można uznać za produkt uboczny) tylko na pozbyciu się kwasu jabłkowego. I w efekcie podniesieniu pH. (obniżeniu kwasowości)
Szukaj
Odpowiedz
nikodem Offline
Starszy winiarczyk
**
Liczba postów: 394
Liczba wątków: 19
Dołączył: 06 2004
Lokalizacja: Gliwice
Nastrój: pozytywny
#14
10-09-2007, 19:47
Winorobku - w zastępstwie moonjavy spróbuje opisać fermentację jabłkowo-mlekową nieco szerzej:
W soku winogron (moszczu), poza cukrem, który jest głównym składnikiem, są obecne między innymi różne kwasy organiczne:
jest to kwas winowy (najmocniejszy i występujący w największym stężeniu), kwas jabłkowy, cytrynowy, bursztynowy oraz niewielkie ilości innych kwasów.
FJM polega na przekształceniu kwasu jabłkowego w kwas mlekowy. Pod względem chemicznym kwas jabłkowy jest nieco mocniejszym kwasem od mlekowego,
to też w wyniku tego procesu obniża się troszkę kwasowość wina, czyli wzrasta pH. Mały szczegół: kwas jabłkowy zawiera 2 grupy karboksylowe COOH, a kwas mlekowy jedną,
co również, w bardzo niewielki stopniu wiąże się ze wzrostem pH.
Teraz jeśli chodzi o wrażenia smakowe, to kwas mlekowy jest łagodniejszy, natomiast jabłkowy bardziej ostry, 'natarczywy'. Dlatego też jeśli wina mają zbyt wysoką kwasowość,
stara się stworzyć takie warunku aby zaszła FJM. Jakie to są warunki: nie za wysokie stężenie SO2 (czyli słabe siarkowanie) oraz nie przesadzone kwasowość - niestety, przy zbyt niskim pH, a więc przy nadmiernej ilości kwasów fermentacja ta również jest hamowana.

A więc nie ma sensu dodawać kwasu mlekowego do wina, żeby pozorować zajście FJM, bo nie o to chodzi, żeby był kwas mlekowy, tylko raczej o to, żeby stonować nieco ten szorstki jabłkowy...
Jeśli bardzo chcesz coś doda do wina, żeby je trochę 'podrasować', to można ewentualnie... glicerynę dodać, ale to już inna bajka :-)))

Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem ;-)

Pozdrawiam, Nikodem
Strona WWW Szukaj
« Starszy wątek | Nowszy wątek »

Forum Domowych Winiarzy › Technologia win domowych oraz miodów pitnych › Podstawy technologii... › Chemia v
« Wstecz 1 … 3 4 5 6 7 … 10 Dalej »

kwas mlekowy


  • Pokaż wersję do druku
Skocz do:

  • Ekipa forum
  • Kontakt
  • SWiMP
  • Wróć do góry
  • Wersja bez grafiki
  • Oznacz wszystkie działy jako przeczytane
  • RSS
Aktualny czas: 18-05-2025, 18:28 Polskie tłumaczenie © 2007-2025 Polski Support MyBB MyBB, © 2002-2025 MyBB Group.
Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem
Tryb normalny
Tryb drzewa