Prasa Frania,nowoczesne wirówki

[rjc]

kolega na www.winogrona.org opisał prasę jaką skonstruował ze starej pralki..
ja też taką pralkę posiadam,i to na chodzie,cikawe czy nadawała by się do wstępnej fermentacji?
w sumie jest wyposażona jak należy,automatycznie miesza miazgę,łatwo się spuszcza sok itd..

no i jeszcze jedno ,czy w pralkach ,wirówkach po wyłożeniu siatką metalową bębna nie posiądziemy znakonitej maszyny do uzyskiwania soku?

[1stgreen]

Kto wie, musisz spróbować.

[sawer]

Jeśli myślisz o "Frani" to wewnątrz jest ocynkowana, więc raczej się nie nadaje.
Ale może przesadzam, przecież to będzie tyko kilka minut.

[larzwo]

Wysłane przez rjc
kolega na www.winogrona.org opisał prasę jaką skonstruował ze starej pralki..

na pewno była to pralka z bębnem poziomym - polar, Frania się nie nadaję

Wysłane przez rjc
ja też taką pralkę posiadam, i to na chodzie, ciekawe czy nadawała by się do wstępnej fermentacji?

nie, o ile w polarze bęben jest ze stali nierdzewnej to już płaszcz bębna ze stali ocynkowanej, frania to już w ogóle ma tylko ocynk

Wysłane przez rjc
w sumie jest wyposażona jak należy,automatycznie miesza miazgę,łatwo się spuszcza sok itd..

Polar
1. Jak wyczyścisz przestrzeń pomiędzy płaszczem a bębnem ?
2. Zdezynfekujesz
3. Pestki i skórki mogą uszkodzić pompę

Frania
jeden wielki ocynk - odpada

Wysłane przez rjc
no i jeszcze jedno, czy w pralkach, wirówkach po wyłożeniu siatką metalową bębna nie posiądziemy znakonitej maszyny do uzyskiwania soku?

Raczej nie. Jej efektywność nie będzie raczej powalająca. Poza tym patrz wyżej na punkty przy Polar

[plecionka]

Tak sobie myślę ,a gdyby użyć wirówki do prania, wystarczy do bębna włożyć worek filtracyjny i wlać, rozdrobnione mieszadłem do gipsu ,owoce?

[Tadeusz]

Utrzymanie urządzenia w należytej czystości ,jednak dyskwalifikuje wszelkie pralki i wirówki w wyręczaniu choćby najprymitywniejszej prasy. Mycie i czyszczenie trudno dostępnych zakamarków na pewno jest w stanie zniechęcić wielu użytkowników.

[kguser]

plecionka,
robiłem kiedyś takie próby. Nie prowadziło to do dobrych rezultatów (odwirowanie). Największym problemem okazało się nierównomierne rozkładanie się zawartości worka co skutkowało niekontrolowanym szarpaniem wirówki. Trudno ja było utrzymać i łatwo było o uszkodzenie.

[Apolinary.Koniecpolski]

Wysłane przez larzwo
w polarze bęben jest ze stali nierdzewnej to już płaszcz bębna ze stali ocynkowanej

W polarach (nie wiem jak w nowych) płaszcz jest pokryty dość twardym lakierem (nie wiem czy pod lakierem jest warstwa cynku) - na pierwszy rzut oka wygląda prawie jak pokrycie wiader/garków "emaliowanych".
Pytanie czy ten lakier może mieć kontakt z żywnością?
Ja bym raczej nie ryzykował.

Wysłane przez larzwo
3. Pestki i skórki mogą uszkodzić pompę

Mało prawdopodobne, skórki zatrzymają się na filtrze (o ile tą plastikową kratkę idzie nazwać filtrem...), a pestki nie zaszkodzą.

Tej pompce za bardzo nawet woda z drobnym (mniej więcej wielkosci pestek z winogron) żwirkiem nie szkodzi - kiedyś używałem takiej (z silnikiem przewiniętym na 24V i zasilanej z tr bezp.) do odmulania akwarium
Uważać oczywiście trzeba, zastosowana w pompce silma nie ma zbyt dużej mocy (jak większość silników indukcyjnych ze zwartą fazą rozruchową) - zdaje się że jakieś 90W, ot przerośnięty silniczek gramofonowy
Większym problemem mogą być przeciekające simmeringi...

[Mortern]

Miałbym nie małe wątpliwości co do nierdzewności bębna z pralki bądź wirówki, chciałem użyć blachy z bębna od Polara, lecz po prostym teście okazało się, że jest to stal węglowa chromowana.
Stal nierdzewna jest niemagnetyczna, moja była magnetyczna.
W związku z tym ciężko by mi było przewidzieć co się stanie w czasie czyszczenia z kamienia.

PS ten temat przypomina mi ponowne wynajdywanie koła.
Jeśli wykorzystywać fakt wirowania do tłoczenia/uzyskiwania moszczu należałoby oszacować ciśnienie jakie działało by na moszcz i porównać to z ciśnieniem uzyskiwanym w tradycyjnych prasach.

[Apolinary.Koniecpolski]

Wysłane przez Mortern
Stal nierdzewna jest niemagnetyczna

Nie każda, np. zdecydowana większość radzieckich garków, sztućców etc. z nierdzewki które mam nie reaguje (lub reaguje bardzo słabo) na magnes, ale już krajowe (gerlach) wszystkie są przyciągane.

[rjc]

zgoda,...
a może by tak zrobić kosze z metalowych siatek z drobnym oczkiem,pasujące do bębna pralki,
wyciekał by tylko sam sok,a reszta pozostawała by w koszu,który łatwo jest wyjąć...

czyli,wkładamy kosz do pralki,wlewamy miazgę i wirujemy na 800 obrotów,..
w koszu pozostanie tylko wilgotna miazga..
a sok już jest w balonie..

[Apolinary.Koniecpolski]

Pomińmy na chwilkę kwestie higieny etc., jak chciałbyś taki kosz umieścić w bębnie?
Czy to w normalnej pralce, czy to w ładowanej od góry właz(ew. drzwiczki) jest na to po prostu za mały (no może że kosz byłby w jakiś sposób składany).

[Mortern]

Mając kilka wolnych minut w to piękne wrześniowe przedpołudnie postanowiłem policzyć, a właściwie oszacować ciśnienie "tłoczenia" wynikające z siły odśrodkowej.

Założenia:
obroty: 800/minutę
średnica bębna 60 cm
głębokość 30 cm
masa miazgi 30kg
miazga rozłożona równomiernie po powierzchni walca( założenie trudne do zrealizowania)

po kilku prostych obliczeniach:
działająca siła odśrodkowa 63kN
ciśnienie wywierane przez miazgę na ściankę- 110kPa, czyli rzędu 1 atm.
wszystko niby piękne, takie jak w profesjonalnych prasach hydraulicznych, lecz należy pamiętać, iż ciśnienie działające na warstwę owoców znajdującą się najbliżej osi jest bliskie zeru!

Jedyny sensowny jak dla mnie sposób wykorzystania bębna z pralki jako prasy, został przedstawiony tu:
http://winnice.net/galerie/prasa01/

[AndrzejM]

Zostawcie tę pralkę w spokoju. Nie ma takiej siły i sposobu, aby miazga rozłożyła się na ściankach bębna na tyle równo, aby to działało.

[Tadeusz]

Nawet gdyby udalo się przepuścić miazgę przez ten bęben, to niewątpliwie, jak wykazał Morten, pozostałość po tej "operacji" trzeba by było przekręcić ręcznie przez tetrę.

[bryq]

Już pomijając, że siły działające na miazgę będą za małe. Po pewnym czasie by Ci się bęben rozpuścił (jeśli cały jest z cynku. W przeciwnym wypadku tylko wierzchnia warstwa osłaniająca jakiś-tam-niekoniecznie-szlachetny-metal), a Ty byś sobie popijał znaczne ilości jonów cynkowych, Twoje przyszłe winko stałoby się mniej kwaśne i (może) straciło by trochę potencjalnego bukietu.
Pozdrawiam,
bryq.

[Megana]

Wysłane przez AndrzejM
Zostawcie tę pralkę w spokoju. Nie ma takiej siły i sposobu, aby miazga rozłożyła się na ściankach bębna na tyle równo, aby to działało.

Czemu?
Nie, żeby w ogóle ten pomysł mi się podobał, ale osobiście mam pralkę, która dotąd sobie pranie rozkłada i układa i kombinuje, aż rozłoży ono się równo i dopiero wtedy wiruje. Czasem zaczyna wirować i hamuje i znowu kombinuje i jak rany, czasem trwa to ponad kwadrans.

[Kko666]

Wysłane przez Megana

Wysłane przez AndrzejM
Zostawcie tę pralkę w spokoju. Nie ma takiej siły i sposobu, aby miazga rozłożyła się na ściankach bębna na tyle równo, aby to działało.

Czemu?
Nie, żeby w ogóle ten pomysł mi się podobał, ale osobiście mam pralkę, która dotąd sobie pranie rozkłada i układa i kombinuje, aż rozłoży ono się równo i dopiero wtedy wiruje. Czasem zaczyna wirować i hamuje i znowu kombinuje i jak rany, czasem trwa to ponad kwadrans.

Inteligentna bestia (pralka).

[Megana]

Owszem, a także oszczędna w zużyciu wody, ale cholernie długo wszystko robi...

[rjc]

proszę kolegów,siła odsirodkowa jest na tyle duża ,że z łatwością odwiruje sok z miazgi,podobnie jak odwiruje wodę z kapoty,czy spodni...
jeśli przez siatkę nie przedostaną się stałe części miazgi to umycie takiej pralki nie stanowi żadnego problemu,tak jak wyjęcie paierowego filtra na czas wirowania...
jedynym problemem jest konstrukcja siatki do bębna,..

wirówki do odwirowywania nie tylko soków są szeroko stosowane w przemyśle ,medycynie itd..
podałem przykład pralki,z racji jej dużych możliwości i w miarę łatwej adaptacji do naszych celów..

sam niedawno wyciskałem sok,i trochę mi to zajęło czasu..

a jak bym miał kosz siatkowy to w krótkim czasie skosiłbym całe pole,a tak męczę się sierpem..

[Mortern]

Wysłane przez rjc
proszę kolegów,siła odsirodkowa jest na tyle duża ,że z łatwością odwiruje sok z miazgi,podobnie jak odwiruje wodę z kapoty,czy spodni...

duża czyli jaka? i jak się rozkłada w odwirowywanej warstwie?

jeśli przez siatkę nie przedostaną się stałe części miazgi to umycie takiej pralki nie stanowi żadnego problemu,tak jak wyjęcie paierowego filtra na czas wirowania...
jedynym problemem jest konstrukcja siatki do bębna,..

Masz racje, o ile części stałe nie przedostaną się przez siatkę.

wirówki do odwirowywania nie tylko soków są szeroko stosowane w przemyśle ,medycynie itd..

Zaciekawiłeś mnie tym tematem, nie mam żadnych doświadczeń z przemysłem spożywczym ani tym bardziej medycznym, czy mógłbyś podać jakiegoś linka gdzie można by coś o tym poczytać?

PS ja broń boże nie staram się nikogo zniechęcać do eksperymentów, jeżeli tylko ma ta osoba na to czas i chęci.
rjc jeżeli twierdzisz, że to jest dobra konstrukcja, to ją wykonaj i nie wahaj się pochwalić wynikami.